» 您尚未 登录   注册 | 社区服务 | 帮助 | 社区 | 无图版


经方沙龙论坛 -> 百家争鸣区 -> 我的《思考中医》情结——兼与赵洪钧先生商榷
 XML   RSS 2.0   WAP 

--> 本页主题: 我的《思考中医》情结——兼与赵洪钧先生商榷 加为IE收藏 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题
张瑞峰




该用户目前不在线
级别: 经方新手
精华: 0
发帖: 9
: 10
经方币: 90 元
: 0
好评度: 9 点
注册时间:2006-03-07
最后登录:2006-11-25
查看作者资料 发送短消息 推荐此帖 引用回复这个帖子

我的《思考中医》情结——兼与赵洪钧先生商榷

个人认为《思考中医》是一本有价值的书,虽然其中有瑕疵。
    其一:《思考中医》更加坚定了个人对经典的信仰。在阅读《思考中医》讲到“万变不离其经”时,笔者加了一条补充:“痈疽也忌豆。”这样痈疽、盐、豆、肾、腐之间的关系好像又加深了一层。先圣按五行将这些归在一类,看来真是有其道理的,而不是如赵先生在《内经时代》中引用一群人的观点来批判五行所说的那样,五行只是一种臆说。以前看这段归类好像平淡无奇,现在经《思考》一点拨,再加入痈疽忌豆这一点,更加坚定了自己对经典的信仰。
    痈疽忌豆的来历:在京求学时,家弟足背外伤感染,经西医治疗月余未能愈,反可见骨头显露,痛不可止。邻居阿锡婆来店里订做衣服,见弟呻吟不止,问其故,告以实情,其对母说:我取点草药给他治治看。随后回家取新鲜吊兰之根,再配合其它草药捣烂外敷,不出一周而愈。寒假回家,母亲告以此事,让我跟阿婆学习一下,于是登门求教,问以治痈之法,遂详告余。其用药自有其理论法度(若以西医看来根本不足取,如草药茎叶采的时候选那些干净的,采回后不洗直接捣烂外敷。个人考虑与民间的水毒说有关。但却能愈西医不能愈之病。怪!)其中既有忌豆之语,豆包括黄豆、豆腐、豆芽之类,此经验之谈。或许人以为是民间一家之言,不足信,但我信,因为这是实证之学。况且民间之药、验方于古书中常有记载,如野葡萄根治疗痈疽,《儒门事亲》名为赤龙散;射干与侧柏叶合丸治内伤久瘀血,《名医别录》中有“射干,疗心肝脾之间老血”之语。谁敢言民间之语不可信,重要的是听者的明辨是非!
      其二:《思考》之所以名为《思考》,大概是因为其对经典思考后得出了与通常不同的理解。如其对病机十九条的解释,肺主治节,燥、湿,小肠受盛之官,胃家,乌梅丸,四逆汤等的解释,个人认为更加接近经典的本意,有助于自己对经典的理解。但不知赵先生对这些有何见解?
    其三:对《伤寒论》六经提纲及关阖枢的解释,虽然自己于这点理解不甚深,但自己的师友却从中获益良多,有待一日希望自己也能继续从中受益。
以上三点是我的《思考中医》的情结所在,其他如上下工的层次等,也受益良多,不一而足。
个人觉得在现今,一本书能够给我这么多,知足。虽然《思考》有自己不认可的地方。比如对六经欲剧时相的推测,个人认为有些想当然,与《内经》的情况不符(可以参看《内经》的《藏气法时论篇》《顺气一日分为四时》),但不知与临床实际相符否?又如对活的解释,活古字为   (打不出来),水流声,从水, 声,而非水加舌。又如对“食则吐蛔”的解释,在康平本《伤寒论》中,为“食则吐”,旁边另又夹注有“吐蛔”两字。不过这一点赵先生在《伤寒论新解》中也解错了。其他的就有点像赵先生所提到的如《伤寒论》字数等等问题了。
    至于赵先生对题目的见解,个人不敢苟同。这个题目在现今的中国,我觉得是很恰当的,现在中医的一些观点概念确实需要重新思考,不然的话离本义越远,只会变的面目全非。个人反倒觉得赵先生的《内经时代》一书的书名,若改为《内经成书年代考》倒更恰当。因为全书大部分是通过对《内经》内容的文献源流考据来推测《内经》的成书年代,不知恰当否?
      以上只是略举数语聊表自己对《思考》的看法。而《思考》之所以会引起赵先生如此大的反响,个人考虑可能与以下几点才真正相关:唯物与象数玄学的冲突;两种对经典的不同态度的巨大反差;不同的读书治学态度、方法。
    其一:赵先生首要关注的大概是马克思主义哲学与象数、玄学的冲突,或者说是所谓的科学与迷信的冲突。《思考》中大谈象数、玄学,而赵先生是非常反对这些的,接受的是马克思主义哲学的唯物主义。但如果以为马克思主义哲学的唯物观是正确的话、是高明的话,我想,对于一个真正的中医者,对于一个生长在中国的人而言,这是需要重新思考的。
    笔者曾经对物质与能量用阴阳的角度进行了思考。经有言:通天下一气耳,重阴必阳,重阳必阴,阳化气,阴成形。因此,设物质为阴,能量为阳,将阴(物质)分割到极至的时候,应该是重阳,是一团高能量,而不可能见到所谓有形的物质。因此从分子到原子、到质子、到夸克,能够无限分割下去吗?不可能。因为最后感觉到的只是一团能量团,而不是有形的物质。也就是说,能量在极限的状态时才形成所谓的物质。因此平常所见到的物质实际上也只是能量的一种形态而已。因此任何物质实际上都包含了巨大的能量,只不过以现有的手段还只能将一部分特殊物质的原子能释放出来。而重阴必阳,当黑洞在不停的吸收物质、能量的时候,总有一日它也会达到极限的状态,重新转换成能量形成大爆炸。
      以上部分猜想在后来看到《物理学之道》这本书的时候得到证实。那么,学完马哲能够得出这样的猜想吗?而阴阳也等于矛盾论吗?不言自明。
下     面再谈正题——唯物和唯心。唯物是正确的吗,唯心是错误的吗?在《水知道答案》这本书里,作者提到了英国鲁伯特·谢多雷克博士的“形态形成场”、“形态共鸣”理论,并且得到试验的支持,虽然其观点遭到了《自然》杂志的否定和批评(P119-123)。但不知赵先生在看完这本书及这些试验后会对唯物、唯心有何感想?
      但是在《思考》中却恰恰包含了很多赵先生所反对的唯心的东西——象数,玄学。这些东西真是没有根据的吗?真是不可应验的吗(可能不是如《思考》那样的去应用)?以常人的眼光来看,确实不可思议,我也一样,但是我是存疑,我不敢轻易的肯定,虽然我手里有很多这方面的实例,但也不轻易的否定。我所不知道的,不理解的,并不等于它没有、它是错误的。如果方便的话,请赵先生去河北的香河看看周凤臣老人,或许会另有感触。
http://www.xianghe.cn/csmp/qrys/
      其二:对经典的态度的巨大反差。一个认为对于中医临床者《中基》就够了,另一个却认为经典是必须的。
      赵先生在其《内经时代》中提出过,要是学《内经》为了做医生,现在的《中医学基础》教材就已经很好。个人认为此言大谬。抛开《中基》的很多谬误不讲,单就中医思维方法的建立而言,中医入门而言,《中基》于《内经》根本就不是一个东西。学完《中基》,你的中医思维建立了吗?为什么那么多老中医都强调学习《内经》,这一点大概是不可以替代的。其次,《内经》的财富取之不竭,正如《思考》中所言:《内经》中的一句话领会了,有时都可以受用终生。这大概是学《中基》者永远不能体会到的。其三:《内经》中的很多主题思想,比如阳气、通的思想等等在《中基》中得到强调了吗?
      而赵先生之所以会有这样的想法,大概是因为其认为《内经》只是“一堆零碎的臆测和经验知识”。在《内经时代》中(P29):“阴阳五行说是《内经》的统帅、灵魂。有了它,尽管各篇错乱重复,矛盾之处举不胜举,仍不失为一个整体。没有它,《内经》只剩下一堆零碎的臆测和经验知识。”但是在其后的第四节“《内经》与《内经》时代阴阳五行说”中,赵先生又引用了一堆人的看法表达了自己的看法,对阴阳五行进行了大否定。那么,在赵先生的眼里,《内经》还剩下什么?
      在《思考》大力强调经典的同时,赵先生在《内经时代》中实际上是更多的以批判的语气研究《内经》,这其实也是好事,毕竟会更客观一点。但是研究了以后得出《内经》成书年代根本不可能是春秋战国时期,只能是两汉或更晚的时候,那么这又如何?难道就能因此贬低《内经》的学术价值吗?就像赵先生反感很多前辈把《内经》的成书年代前推一样,这同样不能抬高《内经》的地位。能够使《内经》彪炳千古的,自是其自身的学术价值。
      况且你得出了《内经》的内容可能源于同时代的文献,这样就搞清了其原理吗?源文献的内容就是古人臆测的吗?是毫无根据的吗?以赵先生推崇的科学求实精神来看,自然不应该轻易的以个人的主观想象得出结论,但不知道赵先生对此又有何进一步的研究?
      其三:不同的读书治学态度和方法。先生在《伤寒论新解》和《内经时代》等所体现的严谨学风令人佩服。《思考》很多的时候只是一种比较随意的行文,缺乏严谨的考据,这种态度当然不足取,因此深受先生问难也是情理之中,但是并不能因此就同时贬低其学术价值。若如此,和洗完澡将婴儿与洗澡水一起倒掉有何差别?
      除此之外,还涉及一个治学方法的问题。先生于此定当有所悟,晚辈不敢班门弄斧,聊引《汉书•艺文志》之语以为共勉:“古之学者,耕且养,三年而通一艺,存其大体,玩经文而已。是故用日少而畜德多,三十而五经立也。后世经传既已乖离;博学者又不思多闻阙疑之义,而务碎义逃难,便辞巧说,破坏形体,说五字之文至于二三万言;后进弥以驰逐。故幼童而守一艺,白首而后能言。安其所习,毁所不见,终以自蔽。此学者之大患也。”
      后生晚辈,出言不当,还望先生海涵!

[楼 主] | Posted: 2006-09-10 22:37 顶端
邢斌




该用户目前不在线
级别: 经方三段
精华: 0
发帖: 108
: 109
经方币: 1030 元
: 0
好评度: 108 点
注册时间:2006-03-17
最后登录:2007-05-19
查看作者资料 发送短消息 推荐此帖 引用回复这个帖子



《思考中医》有好的地方,也不好的地方。我也这么认为。
[1 楼] | Posted: 2006-09-27 12:55 顶端
邢斌




该用户目前不在线
级别: 经方三段
精华: 0
发帖: 108
: 109
经方币: 1030 元
: 0
好评度: 108 点
注册时间:2006-03-17
最后登录:2007-05-19
查看作者资料 发送短消息 推荐此帖 引用回复这个帖子



我当初读此书时,发觉《思考中医》一些不好的地方,但也有受启发的地方。
而赵老师指出其不足之处甚多,学术争鸣,真是很好的一件事。
我简单提一点收获,就是书中关于病机的解释。
但是,看到网上说刘先生用大剂量药物,并无拨动机关的意思啊。“拨动机关”,又谈何容易啊。

[2 楼] | Posted: 2006-09-27 13:11 顶端

经方沙龙论坛 -> 百家争鸣区




Powered by PHPWind v4.3.2 Code © 2003-06 PHPWind
Total 0.007108(s) query 5, Time now is:11-23 13:08, Gzip disabled

You can contact us