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经方沙龙论坛 -> 投稿浏览区 -> 转贴 《为什么当代人类不能缺少中医》德国慕尼黑大学波克特教授采访记录
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转贴 《为什么当代人类不能缺少中医》德国慕尼黑大学波克特教授采访记录

曼?波克特,一位谦和友善、年逾古稀的德国老人,一位受人尊敬的汉学家。他
给自己起了个中国名字:满晰驳,取意为“以饱满的责任感反驳西方明晰科学
的不足”。他曾任德国慕尼黑大学东亚研究所所长,在欧洲,他不仅是与李约
瑟齐名的汉学家,而且是一位中医学家。他的名片上印着:“德国慕尼黑大学
汉学、中医理论基础教授”,“中国中医科学院、国际中医规范辞典执行主
编”。

  他精通德文、法文、英文、拉丁文以及俄语等,中国话讲得相当不错。他
的藏书甚丰,收藏的中文书籍有近万册。四书五经,老子、孟子,唐诗宋词,
红楼、水浒,以至平妖传,大同书无不研读。他读更多的,还是包括《黄帝内
经》、《本草纲目》在内的诸多中医典藉及现代中医著作。

  在40多年的教学与研究中,他编著出版中医图书有:《中医临床药理
学》、《中医方剂学》、《中医针灸学》、《中医论断学》、《中药学》、
《中医基础理论》。其中他的《中医基础理论》一书,风靡欧美,被译成多种
文字,并多次出版。他在德国慕尼里创办过“国际中医社团”,开展专题研
究,并多次在世界各地举办学习班、报告会、学术交流会。数十年里,矢志努
力,耕耘不懈。

  他为了中医的振兴和发展,1979年以来先后5次来到中国。他的中国同事和
朋友亲切地称他“老满”,或“满教授”、“满先生”。有人把他誉之为活着的
白求恩。他对中医发展的观点,被国内学者广泛引用。

  前不久,波克特教授应邀来北京。在中国科技信息所主办的“中医药发展
战略研讨会”上,他作了《为什么当代人类不能缺少中医》的专题讲演,受到
与会者的广泛认同和高度赞扬。会后,他接受了本刊记者的专访。

 希望中国不要培养假中医

  《科技中国》:满教授,您在讲演中说:没有中医,我早就不存在了。是
您把中医药学研究当作终身事业,视为生命一样重要呢,还是中医药使您的健
康大受裨益,甚至挽救过您的生命呢?

  波克特:应该说,这两个含义都有。早在50年代,我就被中国传统文化深
厚的底蕴征服了。我结识了不少华人朋友,并向他们学习汉语。在巴黎大学求
学,有幸结识了李约瑟博士,更加深了我对汉学的兴趣。我的博士论文就是关
于《道藏》的研究。取得博士学位后,又回德国学习西医,同时研读了南京中
医学院编著的《中医学概论》。从此我与中医结下了不解之缘,当作了我一生
最主要的事业。

  作为中医学家,我当然知道中医的保健方法,并在实际中广泛应用。有一
年外出受寒,肩膀疼得很励害,下飞机后胳膊都抬不起来了。开始时用西医方
法治疗,很久不见效果。后来我改用艾灸,三次就完全恢复了。1989年,我患
了膝关节炎,西医先让服用可的松,没有效果,后来建议动手术,换金属关
节。一位姓周的中医师给我推拿、针灸,配中药吃,不到6个月,彻底好了。你
看见我今天在会上,两个多小时都是站着讲演的吧,完全正常。两年前,我的
眼睛视物模糊,西医说是中心性渗出性视网膜炎,没有办法治,搞不好会失明
的。读书人眼晴失明是最可怕的事,我用中医方剂学里的伏兔丹和六味地黄丸
为基础,做成药粉来吃,几个月后就好了。现在我73岁了,视力1.5,你看,我
的眼睛不是好好的吗?

  《科技中国》:您的太太和家人、朋友,是不是也相信中医,有病时是不
是也请中医师来看?

  波克特:当然!我这次来北京,从王府井的平心堂给我的太太配了中药散
剂,还要带回一些在欧洲不便买到的中成药呢!

  《科技中国》:听说您能用中医诊病,并能开中药方?

  波克特:当然。我研究中医药几十年了,60年代时曾经拜台湾一位老中医
为师,他的脉诊很特别,诊断不错。我也是个满不错的中医师啊。

  《科技中国》:在德国,认可中医中药的人多不多?

  波克特:德国是使用植物药最多的欧共体国家,占领了欧洲草药市场的70%
左右。据调查,58%的德国人服用天然药物,85%的德国人认为天然药物有效,
毒性低。可是现在到德国和其他欧美国家的中医师,大多数水平不高。有的人
到中国进修中医几年甚至几个月就开中医诊所,真正能用中医理论和方法诊病
治病的中医师不多,许多中医师不会望闻问切。他们其实是假中医。中医是一
门科学,希望中国要严格掌握培养标准,不要培养这样的假中医,这对中医在
世界的传播影响很不好。真正好的中药也不容易买到,有些还是从其他国家进
口的,药效得不到保证,这很影响中医药在国外的声誉。

  中医是成熟的科学

  《科技中国》:您在各种场合都说过,中医是成熟的科学。我们相信这是
您对中医药学多年研究和深刻理解的结果。在您看来,中西医是不是各有所
长,它们各自的长短主要是哪些?

  波克特:这是个很有意思的问题,我要多说一点。国外是有许多人认为中
医不科学。奇怪的是,居然也有许多中国的中医们对中医的科学性表示怀疑。
我在世界许多地方讲演,我一再强调中医是一门成熟的科学。这是我几十年研
究而得出的结论。

  什么叫科学?在我看来,科学必须符合以下三条标准:一、以正面经验为
基础。“正面经验”是针对确凿的事实而取得的实际效果。正面的事实与主观
的臆测是相对立的,离开了事实,科学便失去了形成的必要条件。所以“正面
经验”,是经验的事实资料的积累,能够重复和验证的。二、陈述的单一性。
即在一定的上下文意中,具体名词术语的含义是单一的。所陈述的内容都是有
一致规定的,并排除其他含义,那怕是稍微相似的含义。三、经验资料的严
格、合理的综合。“严格的”,是指不是任意的、含糊的和近似的;“合理的
综合”,是指从收集到的经验资料中建立起合乎逻辑的联系。这种合乎逻辑的
联系,就是这个学科的理论体系。这个理论体系,能使人们对未来事物迅速做
出有把握的灵活推断,并使原有的结果再度产生。

  按照这三条标准,可大致将二十世纪的各种科学分为精密科学、原始科学
和伪科学。少数学科属于精密科学,如物理、化学、天文学几乎完全符合三条
标准,是精密科学。多数学科只符合第一条,可称为原始科学。离开了取得正
面经验的确凿事实,则应称为伪科学。在现代医学(西医)中,绝大多数是原
始科学的知识,只有一小部分是精密科学,其中还有较大的伪科学的成份。与
此相反,中医除了还有一部份是原始科学和伪科学的残余外,就绝大部分或者
主体而言,应当称得上是精密科学。

  《黄帝内经》、《神农本草经》、《伤寒杂病论》等等中国古代医书的传
世,表明中国在两千多年前就已经形成了一套较完整的中医理论体系,而且很
早就有自己的药物学专著,确立了中医学辨证施治的理论体系与治疗原则。我
的好朋友、香港浸会大学中医学院教授李致重先生在他的《中医复兴论》里
说:中医学以阴阳五行学说为方法论,以证候为研究对象,形成了以藏象经
络、病因机理为核心,包括诊法、治则及方剂、药物理论在内的独特、完整的
理论体系。中医认为人是一个有机整体,脏腑经络、四肢百骸都是相互联系,
相互影响。中医认为人体与自然界也是一个密不可分的整体。中医辨证论治所
形成的诊治疾病的基本法则,是中医最突出的特色,也是西医不可替代的独特
优势。这些结论性的观点,我完全认同。

  中医是一种内容最丰富、最有条理、最有效的一种医学科学。而西医学的
发展只有几百年的历史,大踏步发展只有几十年。应当看到,它是借助物理
学、化学的方法和理论,作为自身使用的技术才发展起来的,事实上它没有真
正意义上的药理学基础。从根本上说,西医学还只是一种典型的生物医学或动
物医学,还远没有发展到真正意义上的人类医学。它将针对老鼠的实验结果应
用于人类。须知,人类与老鼠毕竟有天壤之别啊。当然,西医在物理、化学方
法基础上发展的医疗技术是很可贵的,但技术与科学是两回事。

  西方医学已进入方法学的死胡同,它不能像中医那样对个体机能失调作出
精确的、特异的判断,并进行治疗。西医盲目用药的现象很普遍,动不动就用
抗生素、激素,经常服用很容易造成药物依赖,破坏人体自身的免疫力。抗生
素、激素的滥用,使高血压、心脏病、血栓等等病症随处可见。

  我开始是学西医的,而且在慕尼黑大学医学系当过老师,也有行医资格。
如果不了解西医,我就没有资格批评西医。当然,我决不是说西医一无是处,
这里我是从科学与技术的比较上讲的。从长远来看,中医应该比西医有更广阔
的前景。因此,中医药学不仅是中国的骄傲,也是全人类的共同财富。

  当代人类不能缺少中医

  《科技中国》:中医既然是成熟的科学,具有广阔的前景,那么,它是不
是就应该具有全球化的条件?您对中医全球化乐观吗?

  波克特:这个问题很难用乐观或不乐观这样简单的结论来回答。从当前
看,情况不容乐观。从长远看,如果中国同道们和中国的领导人足够的意识到
当前的问题,并着手加以纠正,中医走向世界是必然的。正如我这次演讲的主
题那样,“当代人类不能缺少中医”呀!

  中国把自己的宝贝当垃圾丢掉了

  《科技中国》:在您看来,当前中医药发展主要存在哪些问题,或者说,
影响中医药全球化的因素是什么?

  波克特:最大的问题是中国自己把自己的宝贝当作垃圾忽视甚至丢掉了。
这是令人十分痛心的。

  中医药在中国受到国家有关部门的重视,但是对中医学的科学原理认识不
够。就象刚才讲的:居然也有许多中国的中医们对中医的科学性表示怀疑,这
是问题的实质。中国至今没有为确定其科学传统地位而进行认识论的研究和合
理的科学探讨,没有从全人类福祉出发给予人道主义的关注。近一百年来,许
多人固执的相信用西医的方法可认发掘和提高中医,这样做的结果,使中医受
到的是教条式的轻视和文化摧残。中国的有关主管部门和许多医生,表现出不
可理喻的民族虚无主义,不承认自己民族医学的科学性,不认真评价并确定中
医的价值,一味追求时髦,用西医的标准和术语改造中医,扼杀中医。

  可悲的是,当前这种状况还在继续恶性循环:在中国,虽然有“中西医并
重”的行政规定,但在医疗的事实上,中医不能和西医享有同等的学术地位。
专门研究中医的机构少,经费少,更危险的是研究方法的偏谬。研究人员没能
对中医基本的方法论和认识论进行深入的研究,不能用深刻而又令人信服的论
据去证实中医药的科学特点。

  在中国,对中医的歧视处处可见。中国的西医师有157万人,中医师只有27
万。在综合医院中,中西医的比例约为1:9甚至5:95。更奇怪的是,在中医研
究机构和中医学院也存在这个问题,中医院中,病历90%是用西医诊断学和病
理学的术语写的,能用传统的中医学理论和方法来诊病和开方的,一种说法是
不到一万人,而且这些人年事已高。果真这样,那就悲惨了!

  种种迹象表明,中医正在不断走下坡路,走向衰落。这种倾向如不迅速而
有力地加以扭转,这个曾在理论上、实践上达到最成熟、最有效的水平的医
学,将成为过时的东西。这不但对中国人民是不负责任的,而且对世界人民也
是不负责任的。因为中医的衰败不仅是医学上的问题,也是一个严竣的社会问
题,会给一个国家的经济带来很大的影响。美国2003年的卫生医疗费用是1.5
万亿美元,这个数字相当于中国2004年的国民生产总值。中国13亿人,如果没
有中医,谁能支付起那么高的医疗费用呢?到过欧美的人就会知道,欧美的医
疗效果并不一定好,许多病的治疗上并不满意。不然,怎么会有那么多人跑到
欧美做中医呢?中国要保证老百姓的医疗,当然更不能缺少中医。

  中国应该克服文化自卑感

  《科技中国》:针对您看到的这些问题,如果请您开个“药方”,您会怎
么开?

  波克特:中国的事应该由中国人自己来解决,我相信中国有能力解决这些
问题,不过我有几点看法要说一说。

  中国自己不把中医药学当成科学,不重视中医药的发展,其根源是文化自
卑感。几年前我看了崔月犁先生的《中医沉思录》,我高兴地看到有许多人在
深刻地思考中医的问题了。最近我读了李致重先生的《中医复兴论》,我们的
理解完全一致。太让我高兴了!我对他说:我们是朋友,也是同学,志同道合的
学中医的学生呀。我认为,中国应当首先把自己中医的事情做好。中医应当在
中国的国学传统上尽快复兴起来!

  实际上,中国是不应该有文化自卑感的。中国具有悠久的历史,有灿烂的
传统文化。几千年来,中国一直是世界上的文化强国,对人类文明有过重大的
贡献。中国只是在近二百年才落后了,但这是社会的落后,管理的落后,经济
的落后,而不是文化特质的落后。中国人应该克服文化自卑感,理直气壮地弘
扬自己优秀的传统文化,大力宣传和发展中医中药学,要在世界范围内为中医
中药“正名”。中医是成熟的科学,不是经验医学,更不是伪科学。不要人为
地把中医学搞坏了,让人家说你是伪科学。现在,西方人也已经觉察到西医西
药的局限性了,但又没有其它办法,很多人把目光转向植物药物,希望从传统
医药中寻找出路,这是中医中药发展的好时机。

  中国应该加强中医中药的教学和研究。中国要培养大批真正能用中医药学
的理论和方法来诊病治病的中医师,不是一万人,而是五十万、一百万人。这
样,输送到世界各国的假中医也就少了。中国应该制定中医药学的标准,当然
不是以西医学方法来评判的标准,并使它逐步成为国际遵循的唯一标准。这样
才能消除国际市场上那种传统中药按植物药物,或者西药标准划定的混乱局
面。中医中药有自己的标准,用别人的标准就不是中医中药了。

  现在迫切要做的事情有三条:一是设法使中国的一些一流学者掌握认识
论,即有关现代科学在方法学上与中医学相适应的认识论。二是继承、开发中
国传统医学宝库。三是系统地发展属于中医自己的现代技术。比如研制鉴定中
药的新技术;药物功能论断的新技术;在医学文献迄今还没有包括进去的中医
治疗功能性或退行性疾病的方法论和具体方法等等。这些工作要靠中国的同仁
来做,也需要进行广泛的国际合作。

  《科技中国》:您是不是早就与中国的相关单位进行了交流与合作?

  波克特:是的。我与中国的合作与交流已经有很多年了。与中方签订了几
项协议书,合作编纂中英文《中医学规范辞典》、改编《传统针灸学教程》、
编写《中医学概论》等等。我很热心于这些工作,因为只有首先把中医的事情
做好才行。

  我常常肯说:我不知道。这好像是我的口头语。不过真的,我不知道中国
不少人已经看清了中医的问题,为什么改起来这么慢;我也不知道在我的有生
之年,我还能够为中医做一些什么。不过有一点是肯定的,我会一直努力的。

[楼 主] | Posted: 2006-06-03 21:50 顶端
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引用第0楼lvyongyun0012006-06-03 21:50发表的“转贴 《为什么当代人类不能缺少中医》德国慕尼黑大学波克特教授采访记录”:
我常常肯说:我不知道。这好像是我的口头语。不过真的,我不知道中国
不少人已经看清了中医的问题,为什么改起来这么慢;我也不知道在我的有生
之年,我还能够为中医做一些什么。不过有一点是肯定的,我会一直努力的。

[1 楼] | Posted: 2006-06-04 08:16 顶端

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