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经方沙龙论坛 -> 百家争鸣区 -> 请黄煌老师务必一观
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绿江野客


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请黄煌老师务必一观

正月生见丑,二月生见寅,三月生见卯,四月生见辰,
五月生见巳,六月生见午,七月生见未,八月生见申,
九月生见酉,十月生见戌,十一月生见亥,十二月生见子

上为命书中之天医,请黄煌老师自对生辰八字,我料黄煌老师的生辰八字中必定有此天医星!甚至还不止一个天医,恐在2个以上。特别是月柱和日柱上,必有天医在座。

清.叶天士 人皆谓为天医星下凡,实则从其生辰八字而来。

还有,请诸位勿要笑我,我以此为数人算过,凡学医有成,平时疗效较他人好者多有此。而庸庸之辈,则无。

天下无奇不有。请勿以为愚中封建余毒太重,呵呵!!!!!!!

[楼 主] | Posted: 2006-01-04 14:12 顶端
顾志君

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大哥,这个恐怕不太好吧
[1 楼] | Posted: 2006-01-04 14:35 顶端
绿江野客


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如不符合这个我便绝不再信那些“封建余毒”了。
并不是要黄老师公开自己的生辰八字。
用以验证此说是否符合实际情况而已,别无他意。还望见谅。

另天医之说,在《医心方》上也有,只是和这个意思不一样。

[2 楼] | Posted: 2006-01-04 17:04 顶端
ypy


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帮我们学生算算最好!


[ 此贴被ypy在2006-01-08 17:21重新编辑 ]

[3 楼] | Posted: 2006-01-04 17:57 顶端
绿江野客


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年份都不说吗?
[4 楼] | Posted: 2006-01-04 18:54 顶端
黄煌



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这倒是一个趣味题,大家都可以算算,看看传统的东西有无道理?我不会推算,请教方法。
[5 楼] | Posted: 2006-01-04 19:17 顶端
绿江野客


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此专门给黄老师看的,现已看过。以免节外生枝,故此贴重新编辑


[ 此贴被绿江野客在2006-01-04 21:33重新编辑 ]

[6 楼] | Posted: 2006-01-04 19:31 顶端
雪中梅花




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天医我会算,和上面的不太一样,这是一个风水大师教给我的,我半信半疑,内容包括好几方面。
这个人倒有些本事,能看家庭布置就推出什么人有病,什么病。另外,他能从坟地上拔根草就知道里面是男是女,难以理解!
他说是像形取意,并且教给我,但我也看不出来。如果黄老师怀疑,我可以引荐,这个人和我关系不错。

[7 楼] | Posted: 2006-01-04 20:57 顶端
绿江野客


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对于天医的理解,并不是有天医就一定好,如若此星不旺,主其人多病。旺则学医有成。
没有天医也不代表学医无成,若有其他吉星(比如华盖,天乙贵人等)则也有成。

[8 楼] | Posted: 2006-01-04 20:59 顶端
雪中梅花




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他的天医是九宫那种算法
[9 楼] | Posted: 2006-01-04 21:00 顶端
雪中梅花




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主要用时间、地点、方位等治病,那种算法天医是相对的
[10 楼] | Posted: 2006-01-04 21:03 顶端
海威




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确实该研究,看看剩下为数不多的几个名医是否天一星下凡。
可惜,如果不是,这个算法还有别的理说。
假如他是从另一个时空来,就没法算。
还有,他可能在美国出生。
出生的日子就往往和中国差一天。
时辰就更难说了。我们的子时,那边恰好是午时。
如果他恰好相当中国的除夕生或元旦生,那么年的干支也难定。
算命和运气之学——算命就是算运气的,真是比中西医还难弄。

[11 楼] | Posted: 2006-01-04 23:40 顶端
黄煌



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经方与算命不同轨。我建议年轻的中医不必化很多精力去“研究”这些中华“传统文化”!
[12 楼] | Posted: 2006-01-05 18:49 顶端
顾志君

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QUOTE:
下面是引用黄煌于2006-01-05 18:49发表的:
经方与算命不同轨。我建议年轻的中医不必化很多精力去“研究”这些中华“传统文化”!


^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

是的,不仅如此,我劝天下研究易理数术的方家有空来学一下经方,提高一下认识。

[13 楼] | Posted: 2006-01-05 19:08 顶端
leiyuanmo




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看来海威先生不知年、岁之别,也不知中国阴阳历法。也不怪,现在就算是学中医的,恐怕也不知道中国的阳历是什么?因为连国家电台也把阴历称为“农历”!
  当然,我也不建议大家在这方面浪费时间。因为聪明无用!

[14 楼] | Posted: 2006-01-05 19:15 顶端
黄力




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绿江野客先生:

    请帮我算一下下列几个人的情况,都是我的朋友。
  A:1954.5.7
  B:1954.10.13
  C: 1954.8.8
  D:1955.1011
  E:1956.11.18  
  F:1970.6.1
  G:1973.3.1
  H:1954.3.20
  I:1964.9.12
  J:1963.4.19

其中天医星几位?

[15 楼] | Posted: 2006-01-05 19:59 顶端
黄力




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leiyuanmo先生大概也是高手,能否一道帮忙算算?
[16 楼] | Posted: 2006-01-05 20:02 顶端
绿江野客


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对于传统文化我们这些人还谈不上研究,只是大概了解一下,能和那些专门搞这个的人对对话就行了,就像会说英语未必对英语有研究。
我们既然要学习中医,一定会要看一些古书,那里面就有古人的思想,姑且不论那些的思想对不对(包括刘力红认为的经方的剂量是和河图洛书有关,如果那是张仲景的原意或者伊尹的原意,我们也不会因为是他们那些“圣人”的圣旨就盲目的崇拜和继承下来,关键还是要寻找真正能对中医各现象做出解释来,处理实际问题要能获得疗效,或者指出哪些我们中医已经没有办法了,哪些是死证,总得给个说法才行。)
能理解古人我想没有什么错吧,理解不代表盲从。如果不理解的话,可能会误解曲解古人的意思,说白了,还是自己的意思,只不过借古人来表达而已。

我来这不是给各位算命的,我自己也不怎么信那个,因为《了凡四训》中,那个作者认为虽然个子有命,但可以改变,而要改变不是靠什么求神拜佛的,而是要靠自身修行。

我主要是想解决平时遇到的许多疑难,来提高临床疗效。
总是觉得自己遇到的那些个病人,他们没有各位贴子上的那么典型,让我感到寒热虚实真假错杂难以辨清,就因为没有证据说服自己认为那是什么什么证,心中一偏茫然,而询问长期搞临床的和各位一起学中医的人,看各个名医的经验集,还有什么运气学说,刘力红的《思考中医》等等,觉得尚未见到哪个人能给出个满意的答案来。

难道中医就是不讲道理的东西?那些经验又是怎样来的?只要有谁能说出一个他治疗难证的详细思路来(必须解释那些个症状和舌脉为什么会那样,用药的目的何在,配伍有何精妙处等等细节不能避而不谈),在下感激至极!

我想诸位也有这种困惑吧!

有时候真想写一本书,名曰《目睹中医之怪现状》

[17 楼] | Posted: 2006-01-05 23:31 顶端
绿江野客


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现在我们这些搞中医的清楚自己知道什么不知道什么吗?我们所面对的问题我们哪些能很好的解决,哪些还束手无策?为什么会束手无策?我们的盲区在哪?如何扫除盲区?

个人认为不能稀里糊涂的搞中医。
为什么看那些古人,感觉他们如同饮了上池之水,看问题就那么清楚,达到洞若观火的境界?
我们这些人缺什么?

[18 楼] | Posted: 2006-01-05 23:36 顶端
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QUOTE:
下面是引用绿江野客于2006-01-05 23:36发表的:
现在我们这些搞中医的清楚自己知道什么不知道什么吗?我们所面对的问题我们哪些能很好的解决,哪些还束手无策?为什么会束手无策?我们的盲区在哪?如何扫除盲区?

个人认为不能稀里糊涂的搞中医。
为什么看那些古人,感觉他们如同饮了上池之水,看问题就那么清楚,达到洞若观火的境界?
我们这些人缺什么?


确实,不能糊里糊涂地搞中医。
鄙人不赞成长桑君遗风,也不相信有什么上池水。故知无不言,
不像有的人说:我知道,就是不告诉你。而他可能就是正在为人师。
需说明,鄙人现在没有任何职务,没有工资,更没有什么特殊津贴。
为了谋生,只好卖医求食于僻壤。
即便想做先生,也没有人承认。
网上有人称先生或老师,不过是客套而已。
按说,对绿江先生的问题没有任何责任回答。
但我想,对引文中的问题,拙贴至少已经回答了一半,
尽管不是先看到问题才回答的。
为了清楚要害一点,可以再简约回答如下。
关于引文第一段,简单回答是一句话:
就是:不知道什么是中医,也不知道什么是西医。
切莫以为鄙人故意尖刻。这是恽铁樵先生80年前早就说过的原话。
他还说过:居今日而言医学改革,苟非与西医相周旋,并无第二途径。
我认为他的话是对的。
比较具体的说明,请看“论疗效不足恃”那篇拙帖。
如果还是不信,请看“一篇容易或必须中西结合理解的经文”那篇拙帖。
再不信,还可以看“评药理”,只是比较复杂难懂些。
再不信,还可以举例,其它的拙帖,也大都涉及。
再不信,不想再说了。因为没有用,只好各行其是。
关于引文第二段的问题。
至少对古人的看法不大对。
以仲景而言,虽然圣当时而祖百代。200余族人还是在不足十年内死亡三之二。
后世末流还能洞若观火吗!
至于盼望出现一些新的名医。(这不是绿先生提出的)我不这样看。
且不说名实是否相副(近几十年大都是不副的,先不讲),
名医与普通医生的本领象差不能超过百分之十。
否则,医学就真成了只可意会不能言传的东西。
算了半天命,原来如此,本来不必绕这么大的弯子。

[19 楼] | Posted: 2006-01-06 01:05 顶端
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针刺所致气胸的抢救

我曾经多次抢救针刺所致的气胸。关于气胸的解剖、生理、病理和抢救要点不算复杂,但见过不少科班出身的人对此竟然缺乏常识,所以试作由浅入深而且比较生动地介绍。
为了给读者一点感性知识,首先介绍我年轻时抢救的一例此种气胸。
大约1973年7月,一天上午刚查完房,很忙。突然见几位远亲慌慌张张来请出诊。简单问了一下,得知患者在针刺治疗中突然病危,想到可能是针刺导致气胸,立即请人代班,带着氧气和大注射器乘车(自行车也!当时没有120,病人轻易不住院)前往。刚进村就见胡同里有很多人在交头接耳,进入病家,见院子里人更多,显然是在准备丧事。进屋之后见患者严重呼吸困难、昏迷。略作检查,发现果然是气胸。当即一面给氧,一面抽气,患者迅速清醒。大约2小时后,情况平稳,于是嘱咐注意事项返回医院上班。
病史是在抢救的同时不断询问的。情况大体如下:
患者,男,61岁,有10多年的慢性咳嗽气短,冬季尤重。近日因为姑娘住的邻村来了一位针法“名医”,于昨天前去就诊。施针大约20分钟,即突然严重呼吸困难,迅速半昏迷。家属见其病危,赶快抬回家。请来村医和乡医均告束手,才去请我。
以上是我离开病家之前了解的。
事后得知,情况颇离奇。原来病家见患者昏迷且呼吸欲停,半夜里就穿上了殓服,而且上灵床烧纸举哀一次。不料直到天明气仍不断。再三犹豫才去请我。请我的初衷,主要不是认为可以治好,应该是勉尽人事免免后悔的。
此案一时传为远近新闻。患者又活了5、6年。
总之,要知道针刺有严格的禁忌。违规操作,不但可以出现上述危急情况,还可以造成猝死。这都是《内经》明确论述过的。扁鹊说;针不能起死人;王涛说:针可以杀生人。(均见于《灵枢•玉版第六十》)这里把《内经》关于针刺禁忌最重要的一篇全文录下。从中不但能了解古人对针刺意外的忠实记载,也足以说明那些总想把经脉学说神秘化的人是在痴人说梦。

素问•刺禁论篇第五十二

黄帝问曰:愿闻禁数。歧伯对曰:藏有要害,不可不察,肝生于左,肺藏于右,心部于表,肾治于里,脾为之使,胃为之市。膏肓之上,中有父母,七节之傍,中有小心。从之有福,逆之有咎。
刺中心,一日死,其动为噫。刺中肝,五日死,其动为语。刺中肾,六日死,其动为嚏。刺中肺,三日死,其动为咳。刺中脾,十日死,其动为吞。刺中胆,一日半死,其动为呕。
刺跗上,中大脉,血出不止死。刺面,中溜脉,不幸为盲。刺头,中脑户,入脑立死。刺舌下,中脉太过,血出不止为暗。制足下布络,中脉,血不出为肿。刺郗,中大脉,令人仆脱色。刺气街,中脉,血不出为肿,鼠仆。刺脊间,中髓为伛。刺乳上,中乳房,为肿根蚀。刺缺盆中,内陷,气泄,令人喘咳逆。刺手鱼腹内陷,为肿。
无刺大醉,令人气乱。无刺大怒,令人气逆。无刺大劳人,无刺新饱人,无刺大饥人,无利大渴人,无刺大惊人。刺阴股,中大脉,血出不止死。刺客主人内陷,中脉,为内漏为聋。刺膝滚出液,为跛。刺臂太阴脉,出血多立死。刺足少明脉,重虚出血,为舌难以言。刺膺中陷,中肺,为喘逆仰息。刺肘,中内陷,气归之,为不屈伸。利阴股下三寸内陌,令人遗溺。刺腋下胁间内陷,令人咳。刺少腹,中膀优,溺出,令人少腹满。刺踹肠内陷,为肿。刺匡上陷骨,中脉,为漏为盲。刺关节中液出,不得屈伸。

我不想逐句解释经文。但想指出,自第三段始,文中没有一个字是臆说,而且不知道是经过多少人的亲身实践才总结出来的。文中有三处提到气胸。即:“刺缺盆中,内陷,气泄,令人喘咳逆。” “刺膺中陷,中肺,为喘逆仰息。”“刺腋下肋间内陷,令人咳。”
为什么针刺会导致气胸呢?见下文。这里先说一下我学习针刺的经过。
我不是针灸专家,但是自大学三年级开始就开始针刺治病。年轻时,曾经在针刺麻醉下做过大手术,至今还常常使用针刺。
我不是中医世家出身,也不是西医世家出身,考上的大学是原第七军医大学,是要学西医的。不过我想,中西医都是治病的,多学一种总比少学一种好。亲友和家里恰好有几本中医书,就带着入学了。后来才知道所带的《伤寒论》还是经典。自学经典是很困难的,于是也买过《中医入门》(似乎是秦伯未写的)和《针灸入门》自学。没有人教,更没有人带实习,怎样学针灸呢?我就在自己身上练习。凡是自己能够摸到的地方(穴位)——包括少商、人中这种很痛的穴位,我都反复自己体会过针感。但是有一点我清楚:可能刺穿肺脏的胸部我是很慎重的。因为我学了大体解剖,明白为什么可以“腹肢深如井”,而“腰背薄如饼”。就这样,大学三年级我就开始针灸治病了——当然只能偶尔一试。年轻时的功夫没有白下,后来——包括在国外行医时——常听人称赞说:他的针法那么"溜"!(迅捷、轻巧、从容之意)其实,我自己知道不能算是系统学过针灸,不敢自称是针灸行家。令人难解的是,我抢救过的针刺气胸病人,有差不多半数是中医学院出身的大夫造成的。
什么是气胸呢?
正如字面所说,气胸指空气进入胸膜腔——脏层胸膜和壁层胸膜之间,简称胸腔。胸腔里只有少量滑润液体以减少呼吸时两层胸膜摩擦。
正常胸腔里没有空气,空气对胸腔来说是异物。突然进入胸腔的空气很少,也会出现严重反应——剧烈咳嗽且呼吸困难。如果空气不再进入,少量的空气会被胸膜渐渐吸收而病愈。因此,轻症气胸不需要其他紧急处理,只要求迅速祛除导致气胸的原因,比如立即拔除胸部的针。
针刺什么地方最容易导致气胸呢?
请读者先仔细读一下上面的经文。简言之,凡是容易刺中肺的地方就容易导致气胸。古人说的那三处,胸壁都比较薄,稍微一“陷”就容易中肺。按今天的解剖知识说,胸背部远离中线处都容易刺中肺。如果刺得很深,胸背部都可以造成气胸。有意详细了解者,请自己复习解剖书。
为什么会出现气胸呢?这要从呼吸生理讲起。
维持正常呼吸的条件是:1、呼吸道通畅;2、呼吸肌运动正常;3、胸膜腔正常;4、肺泡功能正常。呼吸中枢的调控作用当然更重要,因为与气胸关系不大,从略。
正常呼吸——特别是吸气,必须依靠呼吸肌运动。这时肋骨上举,膈肌下降,胸腔呈负压,因而肺泡也呈负压,与呼吸道相通的空气压力比肺泡内大,于是空气被“压”入肺。因此,所谓“吸”气,实际上是“压”进去的。可见正常负压的重要性。
气胸就是吸气时负压变小甚或没有负压而严重影响呼吸。
气胸分为外伤性和自发性两种。针刺气胸属于外伤性。
外伤性气胸又有胸壁受伤和肺脏受伤两种。胸壁受伤导致气胸就是因为胸壁“透气儿”了。肺脏受伤则是脏层胸膜受伤较重,吸气时负压导致空气从肺脏进入胸腔。总之,外伤性气胸都是因为外伤使不该透气的地方“透气儿”了。
自发性气胸也是不该透气的地方“透气儿”了,主要由于肺部旧有的疾病所致,因为与针刺无关,从略。
至此,为什么会出现气胸应该很清楚了。
一旦出现气胸,吸气时胸腔的负压变小,于是发生呼吸困难。可想而知,胸腔内空气多到一定程度就完全吸不进气去,结果呼吸停止。
气胸又分为张力性和非张力性两种。前者一般都是肺脏受伤所致。针刺不当,既可造成张力性气胸,也可以造成非张力性气胸。前者更危险。
张力性气胸主要是由于肺脏受伤。比如刺穿壁层胸膜再穿入肺,在肺的表层造成瓣膜样破损。呼气时,瓣膜关闭,胸腔的气体不能排出。吸气时,瓣膜开放,空气进入胸腔。胸腔内的空气只进不出,压力越来越大,就叫张力性气胸。
严格说来,针刺导致的气胸开始都是张力性的。不过,多数情况下,瓣膜样破损较小,胸腔的压力达到一定程度,肺脏被压缩,瓣膜关闭,胸腔压力不再继续增大,就又变成非张力气胸。
与针刺气胸有关的解剖生理病理基本上说完了。如何抢救可想而知。
严重的气胸都要尽快把胸腔里的空气尽快放出来,一般是抽出来。由于气体总是积聚在高处。抽气时让患者坐位或半坐位(不如坐位好),取患侧锁骨中线第二肋间,用较大的针头(8号最常用,7号也可以,最好连带几厘米方便与针管连接的橡皮管,医院里备有专用的)刺入,直到抽出气体。气体太多时,一般不能一次抽完。实际上不可能抽净,这里是说不要一次抽取太多——不要超过600ml。很快一次大量抽出,可以出现膈肌摆动(含义从略),也有危险。
本文开头所说的那个病例,在我去看时已经是非张力气胸,否则早就死了。
下面介绍一例针刺所致张力性气胸。
此案大约是1975年春天的事。患者和作针刺的人都是医院的邻居,但记不清姓名了。患者是一位中年妇女,施针者是一位业余针师。因为紧邻医院,出现事故后住院抢救是及时的。已经抽气数次,只能暂时好转,稍后仍然危重——严重呼吸困难。主管医生提出让病家转院,这时病家找到我。我看病情还不到非开胸手术修补不可的地步,而且患者患有较重的慢性气管炎(因此而针刺治疗)。这样的患者开胸危险也很大,于是试用放气的办法。具体措施都是书上有的。就是在第二肋间刺入一个8号或9号针头,但不是抽气。针头接针管处捆扎一个通气的安全套,它起瓣膜的作用。患者吸气时,安全套的橡皮膜关闭针末端的孔(接针管处),外界空气不能从针孔进去。呼气时,橡皮膜开启针孔,胸腔内的空气可以排出来。就这样,患者不再出现严重的呼吸困难。大约5天后,拔除放气针,病情稳定,出院了。
抢救很严重的张力性气胸,有时先只穿进一个大针头放气——即急救当中的急救法。这时胸腔与外界相通,里面的压力大于外界,气体自己就会出来。进一步处理是专科问题,从略。

[20 楼] | Posted: 2006-01-06 01:09 顶端
海威




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旧帖再贴一次。
那位能说明,贴子中的经文完全不必结合西医就真的懂,
学针灸不必学解剖。
发生气胸不必按西医理论抢救。
那么,我赞成中医学院立即砍去解剖课
或者另创中医解剖学。
近日看了看《洗冤集录》对针灸致死,要判杖刑,今天没有肉刑,真是事故,判得恐怕还要重。
好了!鄙人关于此类问题的见解说完了而且说了许多次,正反两面都说了。
除非有人点名问,今后不再说。

[21 楼] | Posted: 2006-01-06 01:22 顶端
leiyuanmo




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  学针灸的一定要学解剖,这个没有疑义,不过主要目的是防止上面所讲的意外.没有说中医一定要反对西医所有的东西.另外,现代医学的预防措施整体看确实很好,本也符合中医治未病的思想.仲景虽圣,毕竟势单力薄,所以有赖后贤继承努力,从后来的历史看,基本上还是可以的.而现代医学的方法是否一劳永逸,还很难说,就象100X100,和1X10000一样,就看看不几年就有可能爆发的"禽流感"来做检验吧!美国的战略似乎在伊拉克战争中遭遇难堪罗!
[22 楼] | Posted: 2006-01-06 10:01 顶端
绿江野客


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饮上池之水,不过是比喻而已,何必误解呢!
今人大多理不明,识未清,药物性能未能精熟,方剂组成之理多未明了,而敢治病,敢治大病、重病,何其愚也!
我等连小病都治不好,只治得来那些较典型的(不怕复杂,就怕不典型)。
不知那些专家有何诀窍?
哈哈!!!!!!!
那些专家要么高深莫测,要么欺世盗名!
在中医界的领头人物中,唯独见黄老师为表里如一者,其他我尚未见也!也许个中甘苦,不便明言吧。
比如我曾遇一病者,没有什么大毛病,就是冠心病,但令她苦恼的还不是这个冠心病,心电图提示有心肌缺血,也发生过心绞痛,但她的症状表现更像是心神经官能症,屡屡求各地名医治疗,北京的名老中医都看了好几个,无一有效。其中有——吉良辰。那患者直接就和我说吉良辰无医德,余则不信,她又说吃了他的药才出现上半身冷下半身热的。其他的我就不说了。

昨夜苦闷,夜读《张仲景50味药证》,黄老师直接跳出阴阳五行不论,而观其中内容产生一疑问,如果真的没有阴阳五行之说的话,我们如何解决新出现的东西呢?古人创造那些已经成形了的“经方”又是怎样创造的呢,难道是一味药一味药的试?一组药一组药的试?最后定成了现在那个样子?恐怕中医不是那样瞎蒙出来的吧?
我想古人在创造那些的时候还是用到了阴阳五行的,用到了所谓的“神秘”、“玄学”,但是在他们的“天才猜想”之后便是实践,然而其中有失败也有成功,总结其中的教训和经验,修正他们用来“创造”的方法和运用那种方法的技巧,以后才出现种种“疗效神奇的经方”!
我相信中医和物理学没有什么本质上的区别,而著名的物理学家费米是做一段时间的试验又搞一段时间的理论,他的成果很大,我们搞中医的想必也得走那样的路吧!

[23 楼] | Posted: 2006-01-06 12:16 顶端
黄煌



终身成就奖
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经方哪里来的?这是个很有意思的问题。我想,是否可以问问烹饪家,中华料理的那些菜谱是从哪里来的?是否根据阴阳五行推演出来的?还可以问一问家乡的老奶奶,农家饭菜的做法是从哪里来的,是否根据气味厚薄升降浮沉的学说配出来的?我经常这样比喻,语言和语法哪个在先?是先有语言,还是现有语法?如果说,方药如语言,理论如语法的话,那谁先谁后,应该很清楚的。经方哪里来?应该来源与中华民族长时期的生活实践。中医的理论不能说是空想,这也是对实践经验的概括和总结,我们应当了解和掌握。但不能拘泥于这些理论。现在的流行的中医理论过于强调解释,而忽略了理论的指导实践的功能,忽略了中医理论创新的必要性和必然性,这些理论成为中医发展的桎梏。昨天晚上,我和来访的同学谈到经方的煎煮问题,其中就有很多是不清楚的,如何煎药?如何服药?大致讲讲似乎明白。但结合到具体的汤方,结合疗效的评价,结合到药物的品种等,很多问题就出来了。其实,许多临床技术性的问题,其亟待解决的程度远比高谈阔论的所谓理论问题高啊!中医疗效的提高,不是仅仅谈一些道理能解决的,也不是光有民族感情较能解决的。中医是实实在在的学问,是要解决实际问题的技术!多一点实践,少一点空论,这是我的态度。不求其全,但求其真,这也是我的主张。
[24 楼] | Posted: 2006-01-06 16:01 顶端
雪中梅花




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我认为还是到实践中锻炼,体会中医的理论比较好,那种办法比较深刻,我对中医很多东西的坚信就是这样练出来的。
[25 楼] | Posted: 2006-01-06 18:05 顶端
leiyuanmo




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请黄老师看看陶弘景真人的<辅行动诀藏府用药法式>,就可以知道"经方"不是"经验方",而是与阴阳\五行\象数等理论密切相关的"经典方"!不仅"鸳鸯绣出从君看",而且"也将金针度与人"!我们不能数典忘祖,更加不能象有些人那样"吃奶骂娘"!
不当之处,还望海涵!

[26 楼] | Posted: 2006-01-06 19:28 顶端
绿江野客


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leiyuanmo
请问阁下看懂了那个没有?那个能解释什么?我看那个东西还不足以撼动现在的中医主流思想。
当然主流不代表正流。
还有怎么能够出现“吃奶骂···”这类的话呢?
对黄老师说话我们这些后辈还是要尊敬些吧!
我在其他论坛随便骂人的,但是在这里除了骂骂那些弄虚作假的人之外,一概不说脏话。

很多人我都蔑视他们,但是黄老师是我所知道的能说真话说实话的人,从不回避什么。所以我敬重这样的老师。
而且通过这几天在这个沙龙来向黄老师请教、向这里的中医同道学习探讨,正在对自己以前走的那条路线反思。
因为自己原来的那一套东西放在临床上已经出现了很多问题令我百思不得其解。疗效平平,令人着急!
本人不想成为马谡,希望成为姜维。

[27 楼] | Posted: 2006-01-06 20:06 顶端
leiyuanmo




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其实你误会了.我一样很尊重黄老师.我说有些人"吃***",不是说黄老师.
    不过,黄老师对于"经方"来源的理解,在下实在不敢苟同!也不愿意隐瞒不满!<法式>在下略有研究,13年前得时,如获至宝.临床也有运用,疗效非常,可补仲圣之不逮.另外还有必要参考<千金方>,尤其是"中风篇"!这都是"经方"!

[28 楼] | Posted: 2006-01-06 20:34 顶端
绿江野客


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黄老师的一席话果然令人茅塞顿开。
晚生还有点冥顽不灵,呵呵。请先看看开普勒的故事:
早期的开普勒深受柏拉图和毕达哥拉斯神秘主义宇宙结构论的影响,以数学的和谐性去探索宇宙。他用古希腊人已经发现的五个正多面体,跟当时巳知的六颗行星的轨道套迭,从而解释了太阳系中包括地球在内恰好有六颗行星以及它们的轨道大小的原因。他把这些结论整理成书发表,定名为《宇宙的秘密》。这个设想虽带有神秘主义色彩,但却也是一个大胆的探索。
  第谷最大的天文学成就就是发现了开普勒。第谷在临终前将自己多年积累的天文观测资料全部交给了开普勒,再三叮嘱开普勒要继续他的工作,并将观察结果出版出来。开普勒接过了第谷尚未完成的研究工作。
  后来,开普勒在伽利略的影响下,通过对行星运动进行深入的研究,抛弃了柏拉图和毕达哥拉斯的学说,逐步走上真理和科学的轨道。
  对火星轨道的研究是开普勒重新研究天体运动的起点。因为在第谷遗留下来的数据资料中,火星的资料是最丰富的,而哥白尼的理论在火星轨道上的偏离最大。开始,开普勒用正圆编制火星的运行表,发现火星老是出轨。他便将正圆改为偏心圆。在进行了无数次的试验后,他找到了与事实较为符合的方案。可是,依照这个方法来预测卫星的位置,却跟第谷的数据不符,产生了8分的误差。这8分的误差相当于秒针0.02秒瞬间转过的角度。开普勒知道第谷的实验数据是可信的,那错误出在什么地方呢?正是这个不容忽略的8分使开普勒走上了天文学改革的道路。他敏感的意识到火星的轨道并不是一个圆周。随后,在进行了多次实验后,开普勒将火星轨道确定为椭圆,并用三角定点法测出地球的轨道也是椭圆,断定它运动的线速度跟它与太阳的距离有关。这样就得出了关于行星运动的第二条定律:“行星的向径在相等的时间内扫过相等的面积。”

第谷算得上是实践家了,他的测量是很准确的,但是他只有数据而不懂得从中总结规律。开普勒当然也很佩服他的实际操作技能,要是开普勒自己的话未必能获得那么重要的天文数据。但是他不满足于仅仅是客观存在的数据,运用他的数学天才终于找到了那个时代的科学家一直在探讨的真理。
技巧重要,理论也重要。只有能够解释事实的理论才算是真理。现在研究理论的看不到实际运用过程中遇到的那些复杂情况,或者看到了但避而不谈(因为不敢谈,一探讨他的理论就站不住脚了,而会丧失大量的信徒),而做具体工作的深知现有的理论难以解释他们所遇到的,或者他们在运用的过程中出现了错误(如何运用原本也没有法则可循),干脆不用了,太极不分阴阳了,就来个混沌状态,原汁原味岂不更好?因为“人类一思考,上帝就发笑”
所谓“道可道,非常道”,还是一对一的好,不需要理论在其中转化一下(就如同把中文作品先翻译成英文,再用翻译成英文的作品翻译成俄文,然后我们再对比一下看看是否和直接翻译成俄文表达的一样呢?),因为经过那么一个过程之后就会或多或少的变质,当然也有不变质的。
我们面对事实和理论何去何从呢?

(最后注明一下,我的意思不是说黄老师没有理论只有经验,我想黄老师已经不用历代所传的那套理论了,而取而代之的是一套更严谨的科学研究方法。不知我的说法对不对?)

[29 楼] | Posted: 2006-01-06 20:39 顶端
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